对话新烛时代汪跃:把物理知识装进AI,做可控核聚变的AI操作系统
电,正在成为AI时代最稀缺的东西之一
国际能源署(IEA)的预测数据,描绘了一幅清晰的图景:到2030年,全球数据中心的用电量将接近945太瓦时,较2024年几乎翻倍。这意味着,从2024年到2030年,数据中心用电量每年将以约15%的速度增长。
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在这个背景下,有一件事开始加速从科幻走向现实——可控核聚变。
核聚变的原理并不复杂:让氢的同位素在超高温下发生聚合反应,释放巨大能量,最终用来发电。它的原料是海水里就有的氘,几乎取之不尽;过程不产生碳排放,也没有核裂变那样的失控风险。可以说,如果技术跑通,它几乎是人类迄今想象过的最理想的能源方案。问题在于,它太难了,以至于业界一直流传着一句无奈的玩笑:可控核聚变永远还有五十年。
但最近,这句玩笑的兑现时间,似乎开始被按下了快进键。
转折点来自两个方面。首先是材料卡口的突破。2024年,MIT团队利用高温超导材料制成的新型磁体,创下了一项纪录——同等性能的聚变装置,体积可以缩小到原来的约2%,建造周期则从30年压缩到数年。这一突破直接催生了一波聚变创业公司的创办潮。
另一方面,则是AI的适时进场。随着全球聚变装置陆续建成并运行,实验数据开始积累起来,AI终于有了可以“消化”的养料。利用这些数据建模、训练控制策略,让可控核聚变从理论上的可能,变成了工程上的探索。
那么,AI具体能做什么?这得先从核聚变到底难在哪里说起。
当氢的同位素被加热到上亿度时,会变成一种特殊的物质状态——等离子体,核聚变反应就发生在这团炽热的磁流体里。但麻烦在于,它极其不稳定,稍有扰动就会坍缩、破裂,导致反应中止。只有让它稳定地维持足够长的时间,聚变才能持续发生,进而发出电来。传统方法严重依赖专家经验,过程缓慢且很难规模化。
而AI的介入,正在让毫秒级的预测和实时控制等离子体成为可能。
谷歌旗下的DeepMind在2024年就用深度强化学习实现了对核聚变等离子体的控制,相关论文登上了《Nature》。2025年10月,DeepMind又宣布与聚变公司Commonwealth Fusion Systems合作,利用AI寻找控制聚变反应的最优路径。这背后的商业逻辑也很清晰:谷歌自身的AI数据中心正面临巨大的能源压力,它比任何人都更希望聚变能早点实现。
视线转回国内,第一个冲进这条赛道的创业公司,是北京中关村学院与中关村人工智能研究院联合孵化的“新烛时代”。该公司刚宣布完成6000万元天使轮融资,由中科创星、鼎峰科创联合领投,水木清华校友基金跟投。这也是目前国内已知唯一一家专门聚焦“AI for Fusion”的创业团队。
我们与创始人之一、CTO汪跃进行了一次深入交流。他此前在微软研究院从事了近十年关于强化学习和AI for Physics的研究。这一次,他的创业逻辑非常明确:窗口期正在打开,国内聚变装置陆续建成,数据开始产生,专业的AI模型和工具也该出现了。

作者 | 黄小艺
邮箱 | huangxiaoyi@pingwest.com
一、从研究员到创业者:AI For Fusion的窗口期到了
硅星人:先介绍一下你创业之前的经历吧。
汪跃:我此前在微软亚洲研究院,从2016年实习开始,到2020年博士毕业后转为正式研究员,一直工作到2025年1月。这段时间,我的研究方向主要围绕两个领域:一个是强化学习,另一个是AI for Physics,具体聚焦在流体动力学建模与控制等问题上。
硅星人:在微软做了那么久,为什么选择离开?
汪跃:必须说,我对微软研究院抱有无限的感激,在那里我获得了巨大的成长。但时间久了,总感觉差一点什么,主要在于研究院体量庞大,个人很难从头到尾、端到端地完成一个具体的落地项目——这可能是人力资源的限制,也可能是战略方向的考量。总之,完整地做完一件事变得很有挑战。
离开时,我主要基于三点考虑:一是渴望一个更自由的环境,去做真正有影响力的研究;二是想接触更真实的社会与世界——在微软被保护得很好,但那并非全貌;三是想做能真正落地、产生实际价值的事情。
硅星人:从微软出来之后,是怎么一步步走到创业的?
汪跃:我后来去了刚成立不久的中关村学院做研究员,这算是一次创业预演。因为学院处于建设期,一个人需要参与很多事情——除了科研,还需要从学院建设的实际需求出发,参与组织运营、对外合作以及资源链接等工作。在这个过程中,我接触了一些核聚变公司,也认识了现在的合伙人张伟,他是清华工程物理系毕业,拥有核物理学科背景。我们深入交流了几个月后,双方都意识到,“AI for 核聚变”这件事值得全力投入,而且如果想真正落地,光靠横向合作写论文是远远不够的,必须成立公司认真来做,于是便正式创办了新烛时代。
硅星人:在你们看来,为什么现在到了一个落地窗口,而不是更早?
汪跃:我们观察到一个结构性的滞后现象:最前沿的AI工具和算法,对传统工业场景的渗透率实际上非常低。
这背后存在一个“双向认知差”的问题。传统的聚变专家对AI往往带着某种刻板印象。在他们看来,AI顶多是一个“极其强大的函数拟合器”,应用范围也就局限在回归、分类或者传统的强化学习上。他们潜意识里认为,AI只能处理那些拥有大量标注数据的“封闭问题”。
反过来,AI专家对聚变工业的认知也严重不足。发论文的惯性路径,是把所有工业问题强行“框架化”到AI擅长的任务里——觉得聚变无非就是一个状态空间大、响应要求快的非线性控制问题,严重低估了真实工业场景中物理规律的强约束、极端破裂事件的稀疏性,以及对绝对安全的苛刻要求。
双方的认知尚未彻底打通,但这恰恰构成了最大的机会所在:聚变行业对AI的真实需求,早已远远超出了“函数拟合”的范畴。谁能率先跳出这个框架,发展出应对开放、复杂科学挑战的全新AI能力,谁就能真正抓住这波红利。
更重要的是,供需两侧现在同时成熟了。一边是民营聚变公司,大约在2024年前后密集融资成立,这两年装置陆续搭建起来,数据开始积累——没有数据,AI就失去了起点;另一边是AI技术本身,经过这几年的发展,其架构和工具链已足够成熟,可以作为我们改造和应用的起点。
这两个条件,缺少任何一个都做不成。而如果再晚一些,这个窗口期可能又会错过。
二、把物理规律装进神经网络:AI控制等离子体,不能靠暴力 Scaling
硅星人:怎么定义你们?你们是一家什么公司?怎么定义AI在可控核聚变里的角色?
汪跃:我们的定位是成为驱动聚变装置运行的“智慧大脑”。
聚变中的许多关键流程,长期依赖专家经验、直觉和手工试错。这种模式对前沿科研有价值,但并不适合规模化、标准化地走向工程化。而我们做的,是把前沿AI深度重构成“聚变可用形态”,让AI把那些分散的、模糊的、难以言传的判断与决策,转化为可复制、可量化、可部署的流程和模型。
为了实现这个目标,我们正在与上游的聚变公司,例如星环聚能等,进行深度合作。通过提供AI能力,帮助其加速核聚变实验的进程与效果。
硅星人:现在核聚变实验最核心的瓶颈是什么?
汪跃:核聚变实验的核心,本质在于控制等离子体(一种磁流体)。氘和氚在托卡马克装置中被加热到上亿度,形成等离子体,只有将它稳定地约束住、维持足够长的时间,聚变反应才会持续发生,释放出巨大热能。
目前,行业正处在从实验验证向稳定量产过渡的关键阶段。突破的核心就在于“等离子体约束与控制”。国内能实现常态化运行的装置仍属少数,涵盖了国家科研机构与头部民营企业。其中,中科院等离子体物理研究所的EAST装置在今年初实现了1066秒的高约束模等离子体运行,刷新了世界纪录,但距离真正的工程化应用仍有距离。
如果从工程落地角度拆解,可以归纳为四个难点:诊断、预测、控制、设计。
诊断的难点在于,它是一个典型的“不完整观测”问题——上亿度的等离子体内部是物理上的观测禁区,无法直接探测,只能依赖外部边缘的有限传感器数据去反推内部全貌。预测的难点则在于,像“等离子体破裂”这类极端事件,其发生的时间尺度极短,且一旦发生,试错代价极高。控制环节的难度在于,这本质上是一个高维、非线性、强约束的超高频实时反馈系统。最后是设计难点,聚变实验以及装置本身的参数设计空间浩如烟海,且受到极其复杂的多物理场耦合约束。
硅星人:你们准备怎么用AI解决上面的困难呢?
汪跃:在诊断上,当前的做法是在托卡马克外周布置一圈传感器,测量磁场、光学乃至高速影像等信号,通过外部信号反推内部状态。这个反推是有物理依据的:对于反推内部磁场结构这一问题,如果假定等离子体内部形成了平衡态,它就必然满足一个叫做GS方程的关系式,描述的是向内的磁约束力与向外的等离子体压强之间的平衡。
利用这个方程,可以从外部传感器数据反推出等离子体的形状、磁通量、密度、温度等关键参数。这也是我们做的第一步:通过AI处理这些多模态信号的融合,精准判断等离子体的实时状态。
第二步是预测,这本质上是一个“下一帧预测”问题:根据当前的磁通量、压强、密度、温度等参数,预测下一时刻等离子体会如何运动?形状会怎样变化?更关键的是——如果我调整了外部线圈的电压,它内部会被扰动成什么样?这有点像天气预报:根据风速、温度、气压、湿度,预测一小时后是否会下雨。
再到控制这一步,目的是把预测模型转化成实时决策。托卡马克有多个线圈分布在不同位置,控制频率高达10K赫兹,也就是每0.1毫秒就要做一次决策。这个速度和维度,人力根本无法企及。
所以,从诊断、预测到控制,这条链路是AI必须介入的核心场景。再往宏观一层,还有实验设计——如何设计本次实验才能达到目标?目前这完全依赖专家经验,未来同样是AI可以大显身手的领域。
硅星人:你们的模型也是Transformer架构吗?和通用大模型有哪些不同?
汪跃:是的,模型骨架是Transformer,因为本质是序列预测(next frame prediction)。但不同点非常显著。
第一,我们处理的不是离散的文字token,我们的“帧”是连续的高维物理场。
第二,是数据和方法论的根本不同。大语言模型的路径是数据足够多就不断放大模型规模(Scaling Up),依靠暴力计算涌现能力。这条路在聚变领域完全走不通,因为数据没有那么多,也不可能等到数据积攒够了再开始工作。
我们的核心思路,是把已知的物理方程作为先验知识,显式地嵌入神经网络,形成物理信息神经网络(Physics-Informed Neural Network)。物理系统是白盒的——GS方程、MHD方程我们都知道,把这些强约束放进网络里,相当于在数据不足的时候,给模型提供了额外的、可靠的监督信号。
第三,是一个硬性约束:最终部署的控制模型必须极小、足够快,才能实现毫秒级的实时控制。
我们的解法是采用不对称架构。预测模型可以做得非常大——它只用于训练阶段,不需要实时部署,模型大反而能更充分地学习等离子体的物理规律;控制模型则必须极其轻量,通过知识蒸馏技术从大的预测模型中提炼出来,再配合底层推理加速,确保能在1毫秒内输出控制信号。
这就好比游戏AI:训练时可以用庞大的模型学习复杂策略,但上场对战只需要一个轻量级控制器,无需带着整个预测模型一起跑。
硅星人:现在模型进行到哪一步了?
汪跃:整体仍处于起步阶段。拿到数据后,我们正在用数据训练模型。接下来会快速推进闭环实验——不再仅仅在计算机里模拟,而是尽快拿到真实装置上去做验证,获取真实世界的反馈。这个思路和训练机器人是一样的。目前,我们正与合作伙伴共同研发,根据他们的进展,将我们的AI能力适配并赋能过去。
三、中游服务商的生存逻辑,与一个能源大时代的押注
硅星人:所以你们的客户主要是核聚变公司。现在产业的上下游各是什么状态?
汪跃:如果把核聚变看作一个即将爆发的超级产业,其产业链逻辑其实非常清晰。我们的定位,是上游核心的“AI大脑”提供商。一个恰当的比喻是:如果全球聚变公司在建造的是越来越强大的“CPU”裸机,那我们在做的,就是运行在这些装置之上的“操作系统”。我们不建造托卡马克物理装置本身,而是专注提供不可或缺的AI诊断、预测、控制和设计能力,在这个产业链中扮演赋能者的角色。
沿着我们往下看,整个产业链分布如下:
中游是“整机厂”,即装置研发与制造方。也就是我们常说的国家队和各大民营聚变公司。目前全球获得融资、正在冲刺的民营公司约有数十家。国内的情况是,真正有装置在常态化运行的企业还屈指可数;很多2025年前后入局的团队,还需要两三年时间才能把物理设备彻底搭建起来。我们的AI能力链,直接服务的客户就是这些中游的“造星者”。
下游则是最终的商业化应用,即发电与并网。聚变要真正走向商业发电,装置的能量增益(Q值)至少要大于30——也就是说,输出的能量要是输入能量的30倍以上,才能覆盖整个系统运行的巨大工程损耗。这当然需要中游企业一步步去迭代实现,但令人兴奋的是,下游的商业需求已经提前引爆了。
为了填补AI算力带来的巨大能源缺口,像微软这样的科技巨头,已经开始直接与聚变初创公司Helion Energy签订长期的购电协议;谷歌也与联邦聚变系统公司达成电力采购协议,承诺未来购买其发出的电力。下游巨头们正在用真金白银投票,这也让整个行业确信:聚变发电不再是遥不可及的科幻,而是未来必然落地的确定性事件。
硅星人:你们现在以什么方式跟核聚变公司合作?
汪跃:目前的合作本质是“数据换服务、共同研发”。我们需要他们的数据和装置来训练、验证模型;他们需要我们的AI能力来提升实验效率。在全球范围内,我们算是较早聚焦于AI赋能可控核聚变的商业公司,但这一定是接下来的趋势,行业内的参与者也都在积极推进共同研发。
我们的判断是,一旦模型在某一台装置上跑通,并能展示出显著减少无效实验次数的能力——比如原本需要100次尝试才能完成的实验目标,以后可能50次甚至1次就够了——那么对客户来说,这种合作的黏性将非常强。谁先建立这种深度绑定,谁就构筑了壁垒。这也是为什么我们现在把服务好现有合作伙伴、尽快打通从算法到装置的工程壁垒放在首位,以此展现我们的落地能力,并扩大合作覆盖面。
硅星人:你怎么看能源这件事本身的长期价值?
汪跃:电力短缺将越来越成为现实。想想看,现在人们使用AI已不再是简单的网页搜索,豆包、ChatGPT背后的算力消耗,是传统搜索引擎的几个数量级。目前的用量看起来还行,只是因为普及率尚未达到顶峰。但如果展望未来,不光是文字问答,还有视频生成、实时监控分析、各种物理世界的感知与交互——这个增长是指数级的,没有人能准确预料五到十年后会达到什么规模。
硅星人:特别是美国那边,关于能源的焦虑似乎更大。
汪跃:是的,美国的情况已经非常明显。新建火电厂阻力极大,风光发电本身又不稳定。国内目前相对缓和,但中国的能源需求也在持续增长,“够用”是一个动态概念,不能只看今天。
可控核聚变一旦商业化落地,其优势是目前任何能源路线都无法比拟的。正如中国工程院院士李建刚所说,“一杯海水就能提供相当于300升汽油的能量。”它具备燃料近乎无限、零碳排放和固有安全性三大绝对优势。
更重要的是,市场信心正在建立。以前大家总说聚变“永远还有五十年”,但这两年,材料技术取得了突破,AI进场了,EAST做出了1066秒的纪录,NIF在惯性约束方面也有进展,整个节奏明显在加快。国内“十五五”规划里也明确将聚变列为前沿重大方向。
李建刚院士预测,最迟在2030年,我们就会见证“核聚变点亮的第一盏灯”。
硅星人:从微软研究院的研究员,到北京中关村学院的研究员,再到现在新烛时代的CTO,这一路走下来有什么感受?
汪跃:心态上发生了很多转变,这个过程挺有意思的。过去在研究院做研究,最大的挑战是用严谨的逻辑去说服审稿人;但现在创业,是要实打实地取信于行业同行和客户。对我个人而言,核心目标从追求纯粹的“前沿学术创新”,变成了攻克技术到工程落地的“最后一公里”。
搞科研更像是单点突破,把自己的论文和课题做好、对自己负责就行;作为创业者,你必须具备全局观——背后站着跟你一起打拼的团队,有信任你的合作伙伴和投资人,还有等待交付的客户。
另一个感受是每天都在面对全新的挑战。创业之后,每天处理的事情大多都是之前没做过的。作为CTO,既要推进技术路线,又要做合作对接,很多事情都需要亲自盯。我本质上是一个对生命体验有着极致“新奇感”追求的人,这种从0到1创造的感觉,对我来说是巨大的驱动力。
当然,更重要的是,这件事本身承载着极大的时代价值。一方面,可控核聚变是足以重塑人类文明的终极能源,能亲自投身到这个历史进程中,是件令人自豪的事。另一方面,在强化学习和AI for Physics这条路上,我也深耕了近十年。如果现在不创立新烛时代,不抓住这个产业爆发的奇点,将学术经验推向工程落地,这个历史窗口可能就永远关闭了。我不想在未来回望时留下这种遗憾。

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